PDA

View Full Version : TÌNH SỬ HUYỀN TRÂN



aoemchuamacmotlan
09-14-2005, 09:54 PM
Trong các bài Nhạc Vàng, tôi thấy có bài "Tình Sử Huyền Trân" của Nam Lộc, Trường Vũ hát. Theo cảm nhận của tôi, cả nhạc sĩ và ca sĩ đều không đạt.
Tác giả viết giai điệu không hay, ca từ không xuc động, chưa thể hiện đựoc nỗi buồn, sự hi sinh cũng như cuộc tình lãng mạn của nàng với tướng Trần Khắc Chung.
Trường Vu hats khong co camr xuc.

lenmangtieusau
09-14-2005, 10:02 PM
chúng ta nghe nhạc vàng - là chỉ nghe .Những chi tiết về VNCH xin đừng viết . Trước 1954 ,nó chưa hề có tên . hãy quên nó đi . 14-9-2004

aoemchuamacmotlan
09-15-2005, 12:00 AM
Originally posted by lenmangtieusau@Sep 14 2005, 10:02 PM
chúng ta nghe nhạc vàng - là chỉ nghe .Những chi tiết về VNCH xin đừng viết . Trước 1954 ,nó chưa hề có tên . hãy quên nó đi . 14-9-2004
:5: bạn lenmangtieusau a, bạn nhầm lẫn quá nhiều...
Năm 1300(năm Trần Hưng Đạo mất), vua Trần Nhân Tông có cuộc viễn du sang Chiêm Thành(nguyên trước đó, Chiêm Thành đã có những xung đột với nhà Trần). Để kết tình hòa hiếu, vua Trần hứa gả em gái là công chúa Huyền Tran cho vua Chiem, conf vua Chieem luc bay gio la Che Man dang 2 chau la chau O va chau Ri lam vat dan cuoi. Hai chau do la xu Thuan Hoa, sau goi la Hue nhu bay gio.
Truoc do, Huyen Tran va tuong Tran KHac Chung da co tinh y, nhung vi nuoc, nang danh ngam ngui sang Chiem.
Mot nam sau, Che Man chet, theo tuc le nguoi Chiem, Huyen Tran phai bi thieu xac theo chong.
Vua Tran sai Tran Khac Chung di thuyen sang tim cach cuop Huyen Tran ve.
Cuop lai duoc HTran, Tran tuong quan cho dong thuyen tren bien ca nam roi moi ve Thang Long.
Vi khong type duoc tieng Viet, toi noi ngan gon vay thoi.

lenmangtieusau
09-15-2005, 12:08 AM
tôi vừa nãy đọc bài "gửi dang_t " , nên hơi choáng . Thấy bác ghi tướng Trần khắc Chung - tôi lại tưởng Tướng VNCH . Bác ghi chữ "tướng quân " có phải là rõ ràng và sẽ không có sự hiểu lầm này không . 15-9-2005

aoemchuamacmotlan
09-15-2005, 12:14 AM
Originally posted by lenmangtieusau@Sep 15 2005, 12:08 AM
tôi vừa nãy đọc bài "gửi dang_t " , nên hơi choáng . Thấy bác ghi tướng Trần khắc Chung - tôi lại tưởng Tướng VNCH . Bác ghi chữ "tướng quân " có phải là rõ ràng và sẽ không có sự hiểu lầm này không . 15-9-2005
:7: , tooi khoong hieu co van de gi xay ra vay, sao dang danh lai mat font tieng Viet la sao?

giabietsaigon
09-15-2005, 08:16 AM
lại là ông đấy à
tui là tam su nguoi linh tre nay
ông thấy bài này ko hay à
thôi chuyển sang nghe nhạc khác đi cho đẹp mặt

truongvu_vn88
03-16-2006, 05:59 PM
Tôi hoàn toàn không đồng ý với "lemangtieusau".Chúng ta nghe nhạc vàng không phải là tìm thông tin về VNCH,phải không?đó là chuyện của các chính trị gia.Con vế bài TÌNH SỬ HUYỀN TRÂN của Nam Lộc thì mỗi người có một cảm nhận riêng,con tôi thì rất thích bài đó

đoc^ hanh`
03-17-2006, 05:37 AM
Originally posted by lenmangtieusau@Sep 14 2005, 10:02 PM
chúng ta nghe nhạc vàng - là chỉ nghe .Những chi tiết về VNCH xin đừng viết . Trước 1954 ,nó chưa hề có tên . hãy quên nó đi . 14-9-2004
Một tai nạn .
Nếu như bạn ko chắc về nó thì có thể hỏi hoặc tự tìm hiểu, đừng đưa ra những lời đánh giá vội vàng như vậy .

NF
03-17-2006, 01:44 PM
Chế Bồng Nga đã từng đánh vào Thăng Long, sao Sử ta không thấy nhắc tới :11:, còn các đời vua thì đa số thấy nói vua nào cũng là vua tốt, hay thật :18:

Các bác nói nghe nhạc mà ko cần biết gì khác thì ko đúng lắm :33: Chúng ta và thế hệ cha mẹ chúng ta đều nghe nhạc Vàng, tiền chiến, cải lương nhưng cảm nhận cái hay của cả 2 thế hệ đều khác nhau. Thế thì tại sao ta không cần biết về xã hội, con người, thậm chí là chính trị, quân sự thời đó để có thể đồng cảm phần nào với thế hệ trước.

Che Tom
03-17-2006, 02:11 PM
Thực ra khi nghe, hoặc xem một tác phẩm nghệ thuật hay văn học nào đó thì trước hết nên biết (không cần đánh giá) về bối cảnh hoặc sự kiện của tác phẩm đó thì sẽ cảm nhận được tác phẩm đó hay hơn.
Mình chưa được nghe bài Tình sử Huyền Trân nhưng tên bài hát thì cũng có thể hình dung đại ý bài hát nói gì. Bạn nào có post lên nhé.

typhoon
03-23-2006, 09:46 PM
Originally posted by No Face@Mar 17 2006, 01:44 PM
Chế Bồng Nga đã từng đánh vào Thăng Long, sao Sử ta không thấy nhắc tới :11:, còn các đời vua thì đa số thấy nói vua nào cũng là vua tốt, hay thật :18:

Các bác nói nghe nhạc mà ko cần biết gì khác thì ko đúng lắm :33: Chúng ta và thế hệ cha mẹ chúng ta đều nghe nhạc Vàng, tiền chiến, cải lương nhưng cảm nhận cái hay của cả 2 thế hệ đều khác nhau. Thế thì tại sao ta không cần biết về xã hội, con người, thậm chí là chính trị, quân sự thời đó để có thể đồng cảm phần nào với thế hệ trước.
Có nói đấy bạn No Face
Sử có viết: khi giặc Chiêm Thành tới, vua Trần cử Trần Khát Trân ra cự giặc. Trần Khát Trân khóc, lạy vua mà đi. Đủ thấy vua tôi nhà Trần hồi ấy khiếp sợ quân Chiêm như thế nào.

Theo sử sách thì có 3 lần giặc Chiêm Thành đánh vào Thăng Long, từ cửa biển theo sông Hồng đánh lên. Lần nào cũng đốt phá, cướp của cải, bắt đàn bà con gái rồi lại rút đi. Mỗi lần giặc lên là vua tôi kéo nhau lánh nạn, chứ không còn đủ sức kháng cự... Đấy là vào thời nhà Trần mạt rồi.

typhoon
03-23-2006, 09:52 PM
Thời Chế Bồng Nga thì chưa có đánh vào Thăng Long.
Chế Bồng Nga giao chiến với quân Trần trên biển (hay sông gì đó) bị tên người hầu phản bội chạy sang bên quân Trần. Lúc dàn trận, tên này chỉ thuyền Chế Bồng Nga cho quân Trần biết. Quân Trần tập trung hết hỏa pháo nhè thuyền đó mà bắn. Thuyền đắm, Chế Bồng Nga chết.
Trận ấy quân Trần đại thắng, kéo vào kinh đô CHIÊM tHÀNH lập vua mới, cắt đặt đâu đó xong xuôi thì lại rút quân về. Mỗi lần thắng như thế, kinh đo Chiêm lại lùi vào trong một chút, nhượng đất lại cho nhà Trần.

NF
03-24-2006, 10:03 AM
í, nhầm. Theo trí nhớ của tớ lúc học trong SGK Sử hình như không thấy nhắc tới vụ Thăng Long bị tấn công, chứ Sử không nhắc thì làm sai chúng ta biết :9:. Cũng giống như Lý Thường Kiệt đánh Lưỡng Quảng vậy mà, chắc SGK bên Trung cũng không nhắc vụ này :9:, hồi đó đọc thấy tự hào lém vì thấy VN mình cũng từng làm TQ 1 phen hú vía :99:

Nhưng mà Chế Bồng Nga đúng là 3 lần đánh Thăng Long đấy bạn à.

typhoon
03-24-2006, 11:32 AM
Lý Thường Kiệt mới đánh tới thành Ung Châu, cách không xa biên giới Việt -Trung hồi đó là mấy. Triều đình nhà Tống cũng chẳng lấy làm hú vía vì vụ đó đâu: mới Ung Châu thì có nhằm nhò gì.
Sau Lý Thường Kiệt phải rút về vì hậu cần không đáp ứng được.
Trận đó đánh chẳng qua là để đẩy lùi quân Tống ra xa hơn thôi.
Xét cho cùng Việt Nam ta làm được việc đó là do triều đình nhà Tống cũng thuộc loại hèn kém nhất trong các triều đại của Trung Hoa.
Nhà Tống hồi ấy vì cái loạn giặc Nùng ở vùng Lưỡng Quảng đó mà còn định nhờ An Nam đưa quân qua dẹp giúp. May có đại tướng Địch Thanh của Tống can ngăn và tự thân chinh đi dẹp, chứ nếu nhờ VN quả ấy có lẽ VN đã chiếm đóng luôn Lưỡng Quảng rồi... Chẳng phải để Quang Trung sau này định cất công đi đòi nữa.

NF
03-24-2006, 07:10 PM
ha ha, cho nổ chút chứ, mấy khi VN mình ăn hiếp được TQ đâu :99: Nhưng Tống triều vốn là 1 trong những triều đại suy nhược nhất của TQ mà, nên mới bị các nước phương Bắc tấn công liên miên mà không thể chống trả mặc dù tướng tài không thiếu, chỉ vì vua quan khiếp nhược. Thật ra nói họ sợ mình cũng không quá đáng, vì họ đâu chỉ chống chọi ở phương Nam thôi đâu.

Hình như có vẻ dò đúng đài của typhoon rồi nhỉ? :9: Nhưng mà cái thông tin trong post của typhoon thấy quen quen, hình như bạn cũng là mem bên Mai Hoa Trang? :4:

ps: Chòi, từ Tình Sử Huyền Trân mà lan man tới TQ luôn roài :9:

typhoon
03-24-2006, 09:28 PM
Mình không là mem ở Mai Hoa Trang, No Face à.
Bạn thấy quen bởi thực ra đấy là những sự kiện lịch sử tương đối rõ ràng, các sử gia đều viết thế... hậu sinh bây giờ đọc lại, post lên đây đó cũng đều như thế :))

Ừ, đúng là lan man thật, cũng bởi bài "Tình sử Huyền Trân" này mang đậm chất sử.
Thôi không nói nữa... :))